DIN או YOK

המקום לציוד, קונפיגורציות צלילה , תאוריות דקומפרסיה ונושאים כלליים.

מנהל: MarkF

DIN או YOK

הודעהעל ידי MarkF ב ד' מרץ 16, 2005 8:58 pm

DIN או YOK
אחת השאלות הנפוצות שאני עונה עליהם לפעמים זה מה יותר טוב דין או יוק ולמה ..
אז הנה הסבר קצר על הסוגיה...

מה זה יוק
יוק זה השיתה הרגילה של הרכבת ווסת על מיכל, לפעמים קוראים לזה גם INTERNATIONAL FITTING , השיטה הזאת עובדת ומקובלת בכול העולם וזה השיטה שעובדים בה בארץ בצלילה ספורטיבית.

מה זה דין

תמונה

תמונה

דין, שיטה של הברגת הווסת לברז המיכל , במקום להרכיב את הווסת על החלק החיצוני של הברז מבריגים אותו לתוך הברז. ישנם שני סוגי דין, 232 אטמ', ו300 אטמ'. ההבדל הוא באורך ההברגה, כאשר דין 300 אפשר להבריג ל ברז של דין 232 אבל אי אפשר להבריג דין 232 לתוך ברז של דין 300.

למה להשתמש בדין
שתי סיבות עיקריות:
השיטה אמינה יותר, ה Oring נמצא בתוך הברז וכלוא בסוף ההברגה והסיכוי שיפרוץ הוא כמעט אפסי.
ההרכבה קלה יותר ואין ברגים בולטים מהמיכל.

בגלל הסיבות האלה בצלילה טכנית הסטנדרט הוא דין, אבל גם לצלילה ספורטיבית השיטה הזאת אמינה יותר.

איך מסווים ווסת יוק

תמונה

הכי פשוט זה לקנות ווסת דין, אם לא אז לרוב הווסתים בשוק יש ערכת דין, מורידים את היוק, בדרך כלל יש בורג גדול שמבריגים החוצה ומבריגים לתוך הווסת את הדין.

מה עם המיכל ?
תמונה

תמונה

תמונה

ישנם שני סוגי ברזים, הסוג הראשון הוא יוק רגיל שכולם מכירים שאפשר להרכיב לו רק ווסת יוק, הסוג השני הוא ברז דין שאפשר להשתמש בו גם עם ווסת דין וגם עם ווסת יוק, כאשר מבריגים לתוכו insert זה הופך אותו לווסת יוק, רוב הברזים האלה הם ברזי דין 232 שאפשר להכניס לתוכם גם וסתי דין 300. את הinsert מוציאים עם מפתח הלן. אי אפשר לשים ברז יוק על הברגה של דין 300 זאת הסיבה שהברזים הדו שימושיים הם דין 232.


מה קורא אם יש לי ווסת דין ויש לי רק ברז יוק ?

תמונה

תמונה

אפשר לקנות מתאם דין יוק אשר מבריגים אותו על ווסת הדין וזה מתברג על ברז יוק בדיוק כמו ווסת יוק. השיטה הזאת לא אידיאלית אבל אפשר להשתמש בה כאשר אין ברירה, פטנט אחר זה להבריג את היוק המקורי לווסת.

אז מה יותר טוב,
לדעתי כמובן הדין, הסיכוי לפריצת Oring היא אפסית לכן השימוש בה הרבה יותר בטוח.
מרק :tds:

.We will either find a way, or make one
סמל אישי של המשתמש
MarkF
מנהל הפורום
מנהל הפורום
 
הודעות: 2614
הצטרף: ד' מרץ 26, 2003 10:44 am
מיקום: תל-אביב
דרגת הסמכה: מסמיך מדריכים טכני-טרימיקס

google adsense
Google
 

הודעהעל ידי yoavbz ב ד' מרץ 16, 2005 10:47 pm

תוספת קלה

למה יוק?
חיבור קל ומהיר (למיכל חמצן לדוגמה), אם אתה עושה סידרת צלילות רדודות (לא סיבה מספיק טובה לדעתי).

תבריג הדין, בשני הצדדים, עדין יותר וחשוף לפגיעות חיצוניות ועל כן יש להגן גם על הווסת עם מכסה ולא פחות חשוב על פנים התבריג במיכל (אם איזה טמבל מפיל לכם את המיכל על הברז - הלך הברז!).
קבצים מצופים
misc 019.jpg
הגנה על פנים ברז המיכל
misc 019.jpg (48.38 KB) נצפה 6456 פעמים
Yoav Bar-Zeev
סמל אישי של המשתמש
yoavbz
חבר מערכת
חבר מערכת
 
הודעות: 666
הצטרף: א' יוני 27, 2004 1:03 pm

הודעהעל ידי yoavbz ב ד' מרץ 16, 2005 10:49 pm

עוד זוית
קבצים מצופים
misc 018.jpg
עוד זוית
misc 018.jpg (25.82 KB) נצפה 6451 פעמים
סמל אישי של המשתמש
yoavbz
חבר מערכת
חבר מערכת
 
הודעות: 666
הצטרף: א' יוני 27, 2004 1:03 pm

הודעהעל ידי MarkF ב ה' מרץ 17, 2005 3:09 pm

אם שיקולי זמן הרכבת הציוד עומד מול שיקול של בטיחות בצלילה אז יש ליוק יתרון של 2 שניות.

נושא רגישות הציוד הוא אכן בעייתי יותר, אגב אפשר גם להשתמש ב insert ים כדי לשמור על ההברגה של המיכל.

יש עד פטנט גרוע, ברגים מפלסטיק שמבריגים לתוך הברז כדי לשמור עליו. הבעיה היא שאם פותחים בטעות את המיכל הפקק עף החוצה ויכול לפצוע..

תמונה
לאחרונה נערך על ידי MarkF בתאריך ה' מרץ 17, 2005 3:20 pm, נערך 1 פעמים סה"כ.
מרק :tds:

.We will either find a way, or make one
סמל אישי של המשתמש
MarkF
מנהל הפורום
מנהל הפורום
 
הודעות: 2614
הצטרף: ד' מרץ 26, 2003 10:44 am
מיקום: תל-אביב
דרגת הסמכה: מסמיך מדריכים טכני-טרימיקס

הודעהעל ידי yoavbz ב ה' מרץ 17, 2005 3:18 pm

כוונתי הייתה למיכלי חמצן לשימוש מחוץ למים במקרי חירום, בהכנה לצלילה טכנית אפשר לסבול עוד 2 שניות ;-).
אפשר לעשות קדח בבורג הפלסטיק אבל אני לא בטוח שהוא יעשה את תפקידו במקרה של נפילה קשה על הברז.
Yoav Bar-Zeev
סמל אישי של המשתמש
yoavbz
חבר מערכת
חבר מערכת
 
הודעות: 666
הצטרף: א' יוני 27, 2004 1:03 pm

הודעהעל ידי narcosis ב ה' מרץ 17, 2005 7:37 pm

אני דווקא הייתי שואל קודם :
יש לך מיכל פרטי או שאתה שוכר ?
רוב המיכלים הפרטיים יש ברז שמאפשר שימוש גם בדין וגם ביוק כמו בהודעה של מארק
רוב המיכלים השכורים הם אלומיניות עם ברז של שרווד שלא מאפשר שימוש בדין וחייבים
מתאם שמוסיף נקודת כשל ואם כך הדבר לך על יוק וברגע שתקנה מיכל תסב את הווסת לדין
באותו מחיר שיעלה לך המתאם

לגבי הפקקי פלסטיק - תעשו לעצמכם ולאצבעות שלכם טובה אל תשתמשו בהם הם עפים כמו טיל ועלולים להוציא עין למישהו או להוריד לכם אצבע
There is always an alternative. אין כמו להשתין מהמקפצה , רצוי לכוון טוב ולפגוע להם בראש.
סמל אישי של המשתמש
narcosis
חבר מערכת
חבר מערכת
 
הודעות: 2173
הצטרף: ג' ספטמבר 16, 2003 9:34 pm
דרגת הסמכה: מדריך טרימיקס

הודעהעל ידי narcosis ב ה' מרץ 17, 2005 8:01 pm

בהמשך להודעה הקודמת כמה תמונות

זה מה שנשאר מפקק פלסטיק עם פורק לחץ - כמו שאתם רואים
זה לא עזר
תמונה

אם כבר משתמשים בפקקים והם דיי מומלצים בעצם אז להשתמש בפקקים כאלו - נרוסטה
עולים קצת יותר אבל כמו שתיראו בהמשך כשזה מגיע לאצבעות שלכם לא חוסכים

תמונה


ככה ניראת אצבע שפגע בה פקק פלסטיק שעף ]אזהרה התמונה לא סימפטית במיוחד אז זה הזמן להפסיק לקרוא אם אתם בעלי קיבה רגישה
אם לא תגללו למטה
































תמונה
There is always an alternative. אין כמו להשתין מהמקפצה , רצוי לכוון טוב ולפגוע להם בראש.
סמל אישי של המשתמש
narcosis
חבר מערכת
חבר מערכת
 
הודעות: 2173
הצטרף: ג' ספטמבר 16, 2003 9:34 pm
דרגת הסמכה: מדריך טרימיקס

הודעהעל ידי yoavbz ב ה' מרץ 17, 2005 8:10 pm

חסר לי משהו מאד בסיסי בפקקים שלך - קדח לשיחרור אוויר במידה ומישהו פותח את המיכל.
אם מישהו פתח את המיכל בפקקים הנ"ל יש בעיה רצינית.
Yoav Bar-Zeev
סמל אישי של המשתמש
yoavbz
חבר מערכת
חבר מערכת
 
הודעות: 666
הצטרף: א' יוני 27, 2004 1:03 pm

הודעהעל ידי narcosis ב ה' מרץ 17, 2005 8:19 pm

yoavbz כתב:חסר לי משהו מאד בסיסי בפקקים שלך - קדח לשיחרור אוויר במידה ומישהו פותח את המיכל.
אם מישהו פתח את המיכל בפקקים הנ"ל יש בעיה רצינית.


הרעיון הוא שאם המיכלים בבאגז' והברז נפתח קצת כי הם זזו בסיבוב אז אתה לא מגלה באילת
שכל הגז ברח לך (יכול להיות יקר במיקרה של תערובת טרימיקס)
עוד יתרון היציאה של הברז לא תתעקם מיכול מכה קטנה

אתה רוצה להרכיב ווסת ולא מצליח להבריג את הפקק החוצה ידנית - וודא שהברז סגור
ופתח לאט עם שוודי או מפתח מתאים
אם יהיה קדח לשיחרור אויר הגז יכול לברוח
There is always an alternative. אין כמו להשתין מהמקפצה , רצוי לכוון טוב ולפגוע להם בראש.
סמל אישי של המשתמש
narcosis
חבר מערכת
חבר מערכת
 
הודעות: 2173
הצטרף: ג' ספטמבר 16, 2003 9:34 pm
דרגת הסמכה: מדריך טרימיקס

הודעהעל ידי yoavbz ב ה' מרץ 17, 2005 8:34 pm

אתה רוצה להרכיב ווסת ולא מצליח להבריג את הפקק החוצה ידנית - וודא שהברז סגור
ופתח לאט עם שוודי או מפתח מתאים
האם ניסית?

הקדח הוא קטן מאד ולא פוגע בחוזק המבני בצורה משמעותית.
Yoav Bar-Zeev
סמל אישי של המשתמש
yoavbz
חבר מערכת
חבר מערכת
 
הודעות: 666
הצטרף: א' יוני 27, 2004 1:03 pm

הודעהעל ידי narcosis ב ה' מרץ 17, 2005 8:36 pm

yoavbz כתב:
אתה רוצה להרכיב ווסת ולא מצליח להבריג את הפקק החוצה ידנית - וודא שהברז סגור
ופתח לאט עם שוודי או מפתח מתאים
האם ניסית?

הקדח הוא קטן מאד ולא פוגע בחוזק המבני בצורה משמעותית.

הקדח לא יפריע לחוזק המיבני במיקרה של מכה אבל אם הברז נפתח הקדח הקטן הזה מספיק
כדי שהגז במיכל יברח החוצה
There is always an alternative. אין כמו להשתין מהמקפצה , רצוי לכוון טוב ולפגוע להם בראש.
סמל אישי של המשתמש
narcosis
חבר מערכת
חבר מערכת
 
הודעות: 2173
הצטרף: ג' ספטמבר 16, 2003 9:34 pm
דרגת הסמכה: מדריך טרימיקס

פקק דלרין

הודעהעל ידי Elad ב ה' מרץ 17, 2005 10:47 pm

יש לי פקקים מדלרין עם קדח לפריקת לחץ ומכסים לוסתי דין. יש בצבע שחור או אפור והם נושאים תו תקן של הצי האמריקאי שגם משתמש בהם.
חזקים כמעט כמו מתכת ולא יוצרים ריאקציות כימיות עם מתכות. אפשר להשיג בארה"ב בכ 10$ לפקק/מכסה.
סמל אישי של המשתמש
Elad
חבר קבוע
חבר קבוע
 
הודעות: 77
הצטרף: ש' ספטמבר 13, 2003 8:38 pm
מיקום: ירושלים

Re: פקק דלרין

הודעהעל ידי narcosis ב ו' מרץ 18, 2005 8:33 am

Elad כתב:יש לי פקקים מדלרין עם קדח לפריקת לחץ ומכסים לוסתי דין. יש בצבע שחור או אפור והם נושאים תו תקן של הצי האמריקאי שגם משתמש בהם.
חזקים כמעט כמו מתכת ולא יוצרים ריאקציות כימיות עם מתכות. אפשר להשיג בארה"ב בכ 10$ לפקק/מכסה.

הפקק המפורק בתמונה למעלה עשוי מדלרין - האצבע לא
There is always an alternative. אין כמו להשתין מהמקפצה , רצוי לכוון טוב ולפגוע להם בראש.
סמל אישי של המשתמש
narcosis
חבר מערכת
חבר מערכת
 
הודעות: 2173
הצטרף: ג' ספטמבר 16, 2003 9:34 pm
דרגת הסמכה: מדריך טרימיקס

הודעהעל ידי MarkF ב ו' מרץ 18, 2005 11:19 am

narcosis כתב:
yoavbz כתב:חסר לי משהו מאד בסיסי בפקקים שלך - קדח לשיחרור אוויר במידה ומישהו פותח את המיכל.
אם מישהו פתח את המיכל בפקקים הנ"ל יש בעיה רצינית.


הרעיון הוא שאם המיכלים בבאגז' והברז נפתח קצת כי הם זזו בסיבוב אז אתה לא מגלה באילת
שכל הגז ברח לך (יכול להיות יקר במיקרה של תערובת טרימיקס)
עוד יתרון היציאה של הברז לא תתעקם מיכול מכה קטנה

אתה רוצה להרכיב ווסת ולא מצליח להבריג את הפקק החוצה ידנית - וודא שהברז סגור
ופתח לאט עם שוודי או מפתח מתאים
אם יהיה קדח לשיחרור אויר הגז יכול לברוח


נימרוד,

אם אתה פותח את המיכל כאשר הפקק מוברג,אז נוצר לחץ על הפקק. כמו על ווסת . אם אין איזה פורק לחץב פקק, אתה יכול להבריג אותו החוצה ? בערך כמו שאני חייב לשחרר לחץ מהווסת כדי להבריג אות החוצה?

הפקקים מפלסטיק, חרה של דבר , זה עף כמו טיל תעזבו את זה. חבל שעד כמה חודשים מישהוא יספר פה איך עפה לו האצבע. :12:
מרק :tds:

.We will either find a way, or make one
סמל אישי של המשתמש
MarkF
מנהל הפורום
מנהל הפורום
 
הודעות: 2614
הצטרף: ד' מרץ 26, 2003 10:44 am
מיקום: תל-אביב
דרגת הסמכה: מסמיך מדריכים טכני-טרימיקס

הודעהעל ידי narcosis ב ו' מרץ 18, 2005 12:02 pm

ברגע שמורכב פקק כזה ללא קדח והברז נפתח אכן נוצר לחץ כמו על ווסת
הפיתרון לסגור את הברז, ואת הבורג לפתוח בעזרת מפתח שוודי רק עד שמתחיל להשתחרר לחץ
לתת ללחץ להישתחרר (חצי שניה - אם זכרתם לסגור את הברז) ואת השאר כבר תוכלו לפתוח עם היד
זה לא אמור להשתחרר ביד אם הברז אכן נפתח וככה גם יש אינדיקציה שהברז פתוח אבל אין בעיה לפתוח אותו עם שוודי
את האו רינג תחליפו
הפקקים מנירוסטה עולים באזור ה20 דולר ליחידה מספיק פעם אחת שהם חסכו לכם
בריחה של דחיסת טרימיקס כדיי לכסות את העלות שלא לדבר על ברז שחוטף מכה בהובלה
בבאגז'( כי דרסתם דורבן בדרך חזרה מאילת :oops: ) ועכשיו צריך להחליף אותו
לגבי הברגי פלסטיק אם האפשרות היא להשתמש בהם או בכלום אני הולך על כלום
הדברים הללו זה סכנת נפשות ופצעו אנשים לא פעם ולא פעמיים - בואו נלמד מטעיות של אחרים
ולא על בשרינו
There is always an alternative. אין כמו להשתין מהמקפצה , רצוי לכוון טוב ולפגוע להם בראש.
סמל אישי של המשתמש
narcosis
חבר מערכת
חבר מערכת
 
הודעות: 2173
הצטרף: ג' ספטמבר 16, 2003 9:34 pm
דרגת הסמכה: מדריך טרימיקס

הבא

חזור אל פורום צלילה טכנית


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 2 אורחים

cron